Циник, а почему у тебя не хватило смелости сказать все это в интервью….. Столь ненавистная тебе госпожа Коварская приезжала в Хукук с целью поговорить со ВСЕМИ семьями. Ты же просто закрыл перед ней дверь. Сказал бы обо всем этом в камеру. И вот уж если бы твое интервью не разместили или урезали — предъявлял бы претензии…………..А писать в интернет всякую чушь — может любой.
Респект Коварской…она не дура,чтобы соваться ко всякому со своей «заказухой»…я бы и на порог не пустил…Вы бы ,Юля,подумали,прежде чем говорить,они же пиар делают,она и журналюг с собой привозила…а «всякую чушь» писать не может любой…у вас ведь никогда и духу не хватит…а вы ведь тоже алимка…
ДОВОЛЬНО…ГОСПОДА,ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ ТЕ,КТО МОЖЕТ СЕБЯ ТАК НАЗВАТЬ,НЕ БОЙТЕСЬ ГНУСНОСТЕЙ И ПОДЛОСТЕЙ,ГОВОРИТЕ ВСЛУХ О СВОИХ ПОЖЕЛАНИЯХ, ТРЕБОВАНИЯХ И ПРОБЛЕМАХ И,КАК ГОВОРИЛ ОСТАП «ВАС УСЛЫШАТ»!!!
ЖИЗНЬ АЛИМОВ НАДО УЛУЧШАТЬ,НЕСМОТРЯ НА ВСЯЧЕСКИЕ ПРОИСКИ И ПАКОСТИ,ПРИЧЕМ «СВОИХ» ЖЕ БЫВШИХ!!!
ЕСЛИ МЫ МОЛЧИМ СЕГОДНЯ, ТО ЗАВТРА БУДЕТ ЕЩЕ ХУЖЕ!!!
Я ИСКРЕННЕ ЖЕЛАЮ ВСЕМ АЛИМАМ СЧАСТЬЯ И ПРОЦВЕТАНИЯ,ИНАЧЕ БЫ МОЛЧАЛ, УПОДОБЯСЬ «ПОДПИСАНТАМ И СОГЛАШЕНЦАМ»!!!
Циник, вы дурно воспитанны, полупочтенный — перефразировать фамилии, оскорблять близких родственников и тд — это удел быдла, к которому, вы явно относитесь. Засим общение с вами прекращаю, вы мне неинтересны, совок обглоданный. Пшел вон!
КУДА УЖ МНЕ СРАВНИТЬСЯ С МЕРЗОСТЯМИ ЭТОГО РЕЗНИКА…ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ,ОБЛИВАТЬ ПОМОЯМИ ЧЕЛОВЕКА С ИНОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ,В КОНЦЕ КОНЦОВ БРАТЬ НА СЕБЯ РОЛЬ СУДЬИ,УКАЗЫВАТЬ,ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ(ПОЧТИ ЧТО ВЕШАТЬСЯ,ПО ЕГО ПОДПИСАНТСКОМУ МНЕНИЮ)ЭТО УДЕЛ ХОТЬ И НЕ БЫДЛА,НО НАСТОЯЩИХ МЕРЗАВЦЕВ…ПО ПОВОДУ ЖЕ РОДСТВЕННИКОВ…ХОЧЕТСЯ СКАЗАТЬ ЭТОМУ ТИПУ ТОЛЬКО ОДНО:НЕ ПОЗОРЬ ФАМИЛИЮ!!!
КТО ТЫ ТАКОЙ,ЧТОБЫ СУДИТЬ ОБО МНЕ…ДА НИКТО,ПРОСТО ЧЕЛОВЕЧИШКО,НЕ УВАЖАЮЩИЙ ПРЕЖДЕ ВСЕГО СЕБЯ,ПОДПИСАНТ,КУШАЙ САМ СВОИ СОВЕТЫ,»ИСТИННО СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК»,ТАКИЕ,КАК ТЫ,СВОИМИ «СОВЕТАМИ» И ОРГАНИЗОВЫВАЛИ ВОЛНЫ,БЕСКОНЕЧНЫЕ ВОЛНЫ КРОВАВЫХ РЕПРЕССИЙ В РОССИИ,НЕУСТАННО «ПОДМАХИВАЛИ» ВЛАСТЯМ,»ПО ПРОСЬБАМ ТРУДЯЩИХСЯ» ЭТО ПРО ТЕБЯ,ТАКИХ РАНЬШЕ ПРОСТО ВЫЗЫВАЛИ…
И ЧЕГО ДОБИВАЮТСЯ ЭТИ НИЗКИЕ ЛЮДИШКИ? ЭТО ПРОВОКАТОРЫ,ГАПОНЫ НАШИХ ДНЕЙ…ИХ ЦЕЛЬ ДОВЕСТИ,ЗАТРАВИТЬ ЧЕЛОВЕКА,ЗАКЛЕЙМИТЬ И СЖЕЧЬ НА КОСТРЕ!
НИЧЕГО НЕ ВЫЙДЕТ…НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!
РЕЗНИКОВ,ПШЕЛ ВОН!!!
Зачем тебя травить???? Ты сам себя до дурдома доведешь, затравленный ты наш и недопонятый. И хамить ты начал первым — перечитай свои посты, шизик несчастный. Тебе ж сказать то нечего, вот ты и хамишь и «шутишь» на своем уровне.
А вот интересно — откуда ты приехал «интеллигентный» такой и не совковый ни разу? Сдается мне, что ты припылил из какой-нибудь глухой дыры в средней Азии. А я репатриировался из Москвы — слыхал про такую наверно? Этим и объясняется разница в культурном уровне и эта разница сохранится навсегда — ты и через 20 лет в Израиле (если доживешь, конечно) будешь со всеми воевать, хамить и все тебе будет не нравиться, и все тебя тебя бедного травить будут, а я буду всем доволен и буду смеяться над такими несчастными совками как ты.
Ты такой убогий, что даже своего придумать не можешь — мои посты передираешь и наверно думаешь, что сам так здорово высказался, да??? Шизофрения, как и было обещано….
Господин Циник, господин Резников, достаточно.
Наш сайт не арена гладиаторов, где вы пытаетесь победить друг друга в словесной схватке.
Напоминаю, мы даём возможность людям поделиться впечатлениями, дать советы друг другу, задать вопросы и получить ответы или от бывших участников программы или от координаторов программы.
Господин Циник, Вы уже своими впечатлениями поделились, Вас услышали, прочитали, спасибо.
Господин Резников, Вы тоже поделились — Вам тоже спасибо. Мы рады за вас и надеемся что Вы успешно закончите ульпан и «найдете себя» в Израиле. Желаем успеха и будем рады время от времени получать от Вас информацию «как идет процесс».
Еще раз — всем спасибо дискуссию. Словесные перепалки будут отныне удаляться.
Администрация сайта.
ПРОШУ ИЗВИНИТЬ ЗА РЕЗКОСТЬ ТОНА,Я НЕ ХОТЕЛ ОБСУЖДАТЬ ЛЮДЕЙ,Я ХОТЕЛ ГОВОРИТЬ О ПРОГРАММЕ,ПРИЧЕМ О ПРОГРАММЕ С КРИТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ,К ЭТОМУ МЕНЯ ПОДТОЛКНУЛИ ПОЛГОДА,ПРОЖИТЫЕ КОНКРЕТНО В КИББУЦЕ ХУКУК…ПОСЕТИТЕ,ГОСПОДА,НЕПРЕМЕННО ХУКУК,ОЗНАКОМЬТЕСЬ С БЫТИЕМ ОЛИМОВ И ВЫ МНОГОЕ ПОЙМЕТЕ…
В ТОМ ТО И ДЕЛО,ЧТО ПОСЛЕДНИЕ 20 ЛЕТ Я ЖИЛ В МОСКВЕ,В УСЛОВИЯХ ГОРАЗДО ЛУЧШИХ,ПОЛЬЗУЯСЬ ГОРАЗДО БОЛЬШЕЙ СВОБОДОЙ ВЫБОРА,ЧЕМ В ХУКУКЕ…СЕЙЧАС,ЖИВЯ В ГОРОДЕ Я ЛИШНИЙ РАЗ УБЕЖДАЮСЬ В СВОЕЙ ПРАВОТЕ,МОЯ СЕМЬЯ СНИМАЕТ ЖИЛЬЕ ПОЧТИ ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ(1300Ш) ЖИЛЬЕ РАЗА В 2,5 БОЛЬШЕ(80КВ.М.) СО ВСЕМИ УДОБСТВАМИ,ОЩУЩЕНИЯ ПРИМЕРНО КАК ПОСЛЕ ОТСИДКИ(ПАРДОН ЗА СРАВНЕНИЕ),СВОБОДА ПОЛНАЯ,ДО СИХ ПОР ПРИХОДИМ В СЕБЯ!!!
ЕСТЬ,КАК Я ЗНАЮ,ДВА-ТРИ ПРИМЕРНЫХ КИББУЦА(ДГАНИЯ,ГОНЕН И ДР.),В КОТОРЫЕ ЕЩЕ МОЖНО ПОЕХАТЬ,А В ОСТАЛЬНЫЕ…ЕСЛИ ТОЛЬКО ДЕВАТЬСЯ НЕКУДА…КОГДА,К ПРИМЕРУ,Я ПРИЕХАЛ В ХУКУК И ОБОЗРЕЛ СВОЕ ЖИЛИЩЕ,ЗАЩЕМИЛО СЕРДЦЕ ОТ БЕЗНАДЕЖНОЙ ТОСКИ И ЖЕЛАНИЯ ПОСКОРЕЕ УЕХАТЬ…ДРАНЫЕ МАТРАЦЫ,ДРЕВНЯЯ МЕБЕЛЬ,КРОШЕЧНАЯ ПЛОЩАДЬ…ЗАТЕМ ПРАЧКА,ПОСТОЯННЫЕ ЛУЖИ НА ПОЛУ,ЗАТХЛАЯ ВОДА В МАШИНКАХ,ВОНЬ И СМРАД…РАБОТА В КИББУЦЕ ЕСТЬ,НО ЭТО НАСТОЯЩЕЕ,ИСТИННОЕ РАБСТВО С ПОСТОЯННЫМ ПОНУКАНИЕМ,С ПРЕНЕПРИЯТНЕЙШИМИ СУБЪЕКТАМИ-РАБОТОДАТЕЛЯМИ…МАГАЗИН С ЗАОБЛАЧНЫМИ ЦЕНАМИ,ГДЕ ВАС МОГУТ ЗАПРОСТО ОБСЧИТАТЬ…ТАКОВЫ РЕАЛИИ,ВОСПРИНИМАЙТЕ,ГОСПОДА, И КРИТИКУ,УЛУЧШАЙТЕ УСЛОВИЯ ЖИЗНИ ОЛИМОВ,А НЕ УСТРАИВАЙТЕ ИСТЕРИЧНУЮ ТРАВЛЮ…ЭТО ВОПРОС К АДМИНУ,А ПОЧЕМУ РАНЬШЕ,ПО ХОДУ УЧИНЕННОЙ ТРАВЛИ В ДУХЕ ИНКВИЗИЦИИ,ВЫ,МИЛЕЙШИЙ,НЕ ОБРАЩАЛИ СВОЕГО ВНИМАНИЯ НА КЛЕЙМЕНИЕ МЕНЯ СО ВСЕХ СТОРОН РАЗЛИЧНЫМИ ПЕРСОНАЖАМИ,НЕ ОСТАНАВЛИВАЛИ ИХ,ТАК СКАЗАТЬ,»ТВОРЧЕСКОГО» ПОРЫВА,ВЕДЬ МОЯ ЖЕСТКАЯ РЕАКЦИЯ ВЫЗВАНА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЭТОЙ РАЗНУЗДАННОЙ ТРАВЛЕЙ…МЫ С ВАМИ,МИЛЕЙШИЙ,ЖИВЕМ,Я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ,В 21 ВЕКЕ И В ДЕМОКРАТИЧНОЙ СТРАНЕ,НЕ СТОИТ ЭТОГО ЗАБЫВАТЬ И ТАК,КАК ЗДЕСЬ ВОСПРИНИМАЮТ КРИТИКУ,НЕ ВОСПРИНИМАЮТ НИГДЕ В ИЗРАИЛЕ…
ЕЩЕ ПАРУ СЛОВ НАПОСЛЕДОК ДЛЯ ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ,ОБРАЗОВАНИЕ У МЕНЯ ПРОФИЛЬНОЕ,ОКОНЧИЛ МГУ И АСПИРАНТУРУ РАН,РАБОТАЛ В ГОСДУМЕ,ТАК ЧТО ТРАВИТЬ МЕНЯ НЕ СОВЕТУЮ…ДА…И ПОСТ ЭТОТ,МИЛЕЙШИЙ АДМИН,НЕ УДАЛЯЙТЕ,ДАБЫ НЕ НАВРЕДИТЬ СВОБОДЕ СЛОВА И СОБСТВЕННОЙ РЕПУТАЦИИ…
Будучи коренным Москвичем, выпускником экономического факультета МГУ, бывшим старшим научным сотрудником НИИ экономического планирования, доктором наук и т.д., а также бывшим участником и большим другом программы Первый Дом на Родине ИМЕННО В КИБУЦЕ ХУКУК хочу выразить Вам огромную благодарность от всех «ватиков» за тот грандиозный пиар, который Вы сделали, имея абсолютно противоположную цель, нашему Хукуку.
В прошлые выходные мы с женой сняли номер в кибуцной гостинице — отдохнуть от городского щума-гама, загазованности, хамства и т.д., пообщаться с Элияу и Вардой, Людой и еще несколькими друзьями, с которыми познакомились на программе.
Воспользовавшись случаем, заглянул к семьям — часть из них живут в Хукуке почти год и больше, другие приехали в последних числах Апреля.
Поинтересовался — как себя чувствуют? Говорят — отлично! А можно, говорю, зайти к вам, глянуть, как Вы устроились? Да конечно, — говорят, — Пожалуйста!
Захожу. Чисто, опрятно, занавесочки на окнах, покрывало на кровати, вещи все разложены по местам, на столе ваза с цветами. «С собой привезли? — показываю на занавески и покрывало. — Нет, покрывало лежало на постели, а занавески Люда принесла на следующий после приезда день и предложила на случай, если мы с собой не привезли. Мы с удовольствием взяли и повесили.»
Никакой разваленной или ободранной мебели я в квартире не видел — стол и стулья пластиковые — так что ободрать их нельзя, сломать, значит выбросить.
В другой квартире меня напоили чаем и с радостью рассказали, что за три дня научились под руководством Злияу читать и писать на иврите. Здесь я тоже не нашел ободранной и сломанной мебели — наверное, в вашу, Циник, квартиру специально притащили мебель с помойки.
Мой Вам совет, прежде, чем бороться за права ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ПРОГРАММЫ ПЕРВЫЙ ДОМ НА РОДИНЕ, спросите у них, а хотят ли они, чтобы Вы за их права боролись? Что-то я пока энтузиазма не наблюдаю!
А вообще, критика сама по себе вещь хорошая! При условии, что она по делу.
А у вас что? Квартира маленькая? Так они во всех кибуцах маленькие, причем у самих кибуцников тоже! Вы у Элияу дома были? А он в кибуце 55 лет!
Лужа на полу в прачечной? Так чего стиральную машину не купили? Магазин дорогой? Так он один для всех — и членов кибуца, и участников программы, и постоянных жителей!
Последнее — о «свободе выбора». Полгода Вы безоговорочно «свободно» выбирали Хукук. Теперь также свободно выбираете город! Израиль — страна свободного выбора! Израильские кибуцы, все без исключения, это жемчужина Израиля! То, что делает Израиль уникальным!
Идите с миром, Циник! И оставьте других в покое!
Мы тоже были недовольны кибуцем. Привезли, бросили и барахтайся как можешь. Немного сначала помог куратор, потом мы его почти не видели. Родственников тут нет и поэтому многого не знали, не понимали, было тяжело и не комфортно. Все «проходили» «методом проб и ошибок», координатор програмный нами почти не занималась. С кибуца уехали и очень далеко. Сейчас все у нас хорошо, живем в городе, работаем и считаем зря потраченным время поживания в кибуце.
Может нам просто не повезло с кибуцем, правду тут говорят, что не все кибуцы хороши.
Мы жили в полной изоляции от мира, тяжело пережили зиму.
Так что не все так хорошо, надо серьезно исправлять ошибки, но мне кажется, что этим заниматься никто не будет (координаторы программы «первый дом» — так уж точно).
Уважаемый Бывший Участник,
Вы ошибаетесь. Конкретными жалобами с именами и датами и четко изложенными претензиями обязательно будем заниматься.
Перешлите, пожалуйста, через сайт или мне напрямую elenako@jafi.org
всю информацию по поводу вашего пребывания в кибуце и мы обязательно проверим всю ее и дадим четкий ответ.
Кстати, для общей информации, в прошлые годы в программе участвовали около 180 кибуцев. Затем, приблизительно в начале 2000 года их количество снизилось, так как снизилась и алия. Часть кибуцев вышли из программы, так как не могли никоем образом предоставить необходимые для приема репатриантов условия. Кроме этого, каждый год, начиная с 2007 года, проводится регулярная проверка во всех без исключения кибуцах программы на нескольких уровнях — местной администрацией (к сведению читателей, все кибуцы находятся в ведение местных — или как их еще называют «региональных» советов (это равноценно муниципалитетам). Состояние жилья. сопровождение репатриантов в кибуцах и т.д. является их обязанностью и ответственностью перед репатриантами. Еврейским Агенством Сохнут и Министерством Абсорбции. Именно эти организации осуществляют контроль за приемом репатриантов в кибуцах.
Прочтите, пожалуйста, статью Кто кому что должен, которую я написала некоторое время назад. В ней подробно описаны обязанности кибуцного координатора. Если в вашем случае, это не выполнялось, нам очень важно об этом знать.
Всего доброго,
Елена Коварская
Директор программы
«Первый Дом на Родине»
Еврейское Агенство Сохнут
ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!
И ОПЯТЬ МЫ СТАЛКИВАЕМСЯ С ПИАРОМ,С «ЗАКАЗУХОЙ»…
ЭТО НЕ ЖИВОЙ ГОЛОС ОЛИМОВ,ЭТО ЗАКАЗНАЯ СТАТЬЯ,ПОЯВИЛАСЬ ОНА НЕ ПОСЛЕ МОЕГО КОММЕНТАРИЯ,А ДО НЕГО,ДА И БОЛЬНО ВЫЖАТА ИЗ ПАЛЬЦА…
НЕ ЗНАЮ,КТО ПИШЕТ ТАКИЕ СТАТЕЙКИ,Я ПОДОЗРЕВАЮ,КТО…
ПОВЕРЬТЕ,ОЛИМЫ,БОЛЕЕ ГЛУПОГО ПИАРА Я НЕ ВИДЕЛ…Я ЖЕ ПИШУ НЕ ПРОСТО ТАК…МОЙ ПРОТЕСТ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ЗАМЕЧЕН…ЕСЛИ ЗДЕСЬ ЕСТЬ ЕЩЕ ДУМАЮЩИЕ ЛЮДИ,ЕСТЬ ЕЩЕ ЖЕЛАЮЩИЕ ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ ДЛЯ СЕБЯ ЖЕ,ПИШИТЕ…ПИШИТЕ,НЕ МОЛЧИТЕ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ…
СЕЙЧАС СОБИРАЕМ ПОДПИСИ,ДАБЫ ПРИКРЫТЬ ЭТУ ПРОГРАММУ,ЕСЛИ НЕ ПРИКРЫТЬ,ТО УЛУЧШИТЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ ОЛИМОВ В ХУДШИХ КИББУЦАХ,ТАКИХ КАК ХУКУК…
ЭЛИЯГУ МОЕ ПОЧТЕНИЕ И ЛЮДЕ ТОЖЕ,НО НАЧАЛЬСТВО КИББУЦА,ДА И ПРОГРАММЫ ДЕЛАЮТ ЯВНО НЕДОСТАТОЧНО ДЛЯ ПРИЕЗЖАЮЩИХ…ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ,КОТОРОМУ НЕОБХОДИМО ПОЛОЖИТЬ КОНЕЦ!!!
ПИШУ НЕ ДЛЯ СЕБЯ…ДЛЯ ЛЮДЕЙ,ВНОВЬ ПРИЕЗЖАЮЩИХ…
Эврика! Я все понял! Циник — это и есть «заказуха»! Так подскoчил рейтинг за считанные дни! Ну, конечно, всегда должен быть «плохой» и «хороший». Циник, признавайтесь, сколько вам заплатили за «выжимание слез»? Только слегка продешивили администраторы! Вы себя выдаете за выпускника МГУ, а сами элементарных правил правописания не освоили — друг мой, после запятой следует пробел! «В том-то» пишется через тире! И т.д.
В любом случае, наш Хукук только выиграл! Циник, продолжайте, пожалуйста, только грамотно и разнообразьте обороты, а то Вы все время повторяетесь.
Циник, а почему у тебя не хватило смелости сказать все это в интервью….. Столь ненавистная тебе госпожа Коварская приезжала в Хукук с целью поговорить со ВСЕМИ семьями. Ты же просто закрыл перед ней дверь. Сказал бы обо всем этом в камеру. И вот уж если бы твое интервью не разместили или урезали — предъявлял бы претензии…………..А писать в интернет всякую чушь — может любой.
Респект Коварской…она не дура,чтобы соваться ко всякому со своей «заказухой»…я бы и на порог не пустил…Вы бы ,Юля,подумали,прежде чем говорить,они же пиар делают,она и журналюг с собой привозила…а «всякую чушь» писать не может любой…у вас ведь никогда и духу не хватит…а вы ведь тоже алимка…
ДОВОЛЬНО…ГОСПОДА,ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ ТЕ,КТО МОЖЕТ СЕБЯ ТАК НАЗВАТЬ,НЕ БОЙТЕСЬ ГНУСНОСТЕЙ И ПОДЛОСТЕЙ,ГОВОРИТЕ ВСЛУХ О СВОИХ ПОЖЕЛАНИЯХ, ТРЕБОВАНИЯХ И ПРОБЛЕМАХ И,КАК ГОВОРИЛ ОСТАП «ВАС УСЛЫШАТ»!!!
ЖИЗНЬ АЛИМОВ НАДО УЛУЧШАТЬ,НЕСМОТРЯ НА ВСЯЧЕСКИЕ ПРОИСКИ И ПАКОСТИ,ПРИЧЕМ «СВОИХ» ЖЕ БЫВШИХ!!!
ЕСЛИ МЫ МОЛЧИМ СЕГОДНЯ, ТО ЗАВТРА БУДЕТ ЕЩЕ ХУЖЕ!!!
Я ИСКРЕННЕ ЖЕЛАЮ ВСЕМ АЛИМАМ СЧАСТЬЯ И ПРОЦВЕТАНИЯ,ИНАЧЕ БЫ МОЛЧАЛ, УПОДОБЯСЬ «ПОДПИСАНТАМ И СОГЛАШЕНЦАМ»!!!
Циник, вы дурно воспитанны, полупочтенный — перефразировать фамилии, оскорблять близких родственников и тд — это удел быдла, к которому, вы явно относитесь. Засим общение с вами прекращаю, вы мне неинтересны, совок обглоданный. Пшел вон!
КУДА УЖ МНЕ СРАВНИТЬСЯ С МЕРЗОСТЯМИ ЭТОГО РЕЗНИКА…ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ,ОБЛИВАТЬ ПОМОЯМИ ЧЕЛОВЕКА С ИНОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ,В КОНЦЕ КОНЦОВ БРАТЬ НА СЕБЯ РОЛЬ СУДЬИ,УКАЗЫВАТЬ,ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ(ПОЧТИ ЧТО ВЕШАТЬСЯ,ПО ЕГО ПОДПИСАНТСКОМУ МНЕНИЮ)ЭТО УДЕЛ ХОТЬ И НЕ БЫДЛА,НО НАСТОЯЩИХ МЕРЗАВЦЕВ…ПО ПОВОДУ ЖЕ РОДСТВЕННИКОВ…ХОЧЕТСЯ СКАЗАТЬ ЭТОМУ ТИПУ ТОЛЬКО ОДНО:НЕ ПОЗОРЬ ФАМИЛИЮ!!!
КТО ТЫ ТАКОЙ,ЧТОБЫ СУДИТЬ ОБО МНЕ…ДА НИКТО,ПРОСТО ЧЕЛОВЕЧИШКО,НЕ УВАЖАЮЩИЙ ПРЕЖДЕ ВСЕГО СЕБЯ,ПОДПИСАНТ,КУШАЙ САМ СВОИ СОВЕТЫ,»ИСТИННО СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК»,ТАКИЕ,КАК ТЫ,СВОИМИ «СОВЕТАМИ» И ОРГАНИЗОВЫВАЛИ ВОЛНЫ,БЕСКОНЕЧНЫЕ ВОЛНЫ КРОВАВЫХ РЕПРЕССИЙ В РОССИИ,НЕУСТАННО «ПОДМАХИВАЛИ» ВЛАСТЯМ,»ПО ПРОСЬБАМ ТРУДЯЩИХСЯ» ЭТО ПРО ТЕБЯ,ТАКИХ РАНЬШЕ ПРОСТО ВЫЗЫВАЛИ…
И ЧЕГО ДОБИВАЮТСЯ ЭТИ НИЗКИЕ ЛЮДИШКИ? ЭТО ПРОВОКАТОРЫ,ГАПОНЫ НАШИХ ДНЕЙ…ИХ ЦЕЛЬ ДОВЕСТИ,ЗАТРАВИТЬ ЧЕЛОВЕКА,ЗАКЛЕЙМИТЬ И СЖЕЧЬ НА КОСТРЕ!
НИЧЕГО НЕ ВЫЙДЕТ…НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!
РЕЗНИКОВ,ПШЕЛ ВОН!!!
Господин Циник, достаточно.
Словесные перепалки будут отныне удаляться.
Администрация сайта.
Зачем тебя травить???? Ты сам себя до дурдома доведешь, затравленный ты наш и недопонятый. И хамить ты начал первым — перечитай свои посты, шизик несчастный. Тебе ж сказать то нечего, вот ты и хамишь и «шутишь» на своем уровне.
А вот интересно — откуда ты приехал «интеллигентный» такой и не совковый ни разу? Сдается мне, что ты припылил из какой-нибудь глухой дыры в средней Азии. А я репатриировался из Москвы — слыхал про такую наверно? Этим и объясняется разница в культурном уровне и эта разница сохранится навсегда — ты и через 20 лет в Израиле (если доживешь, конечно) будешь со всеми воевать, хамить и все тебе будет не нравиться, и все тебя тебя бедного травить будут, а я буду всем доволен и буду смеяться над такими несчастными совками как ты.
Ты такой убогий, что даже своего придумать не можешь — мои посты передираешь и наверно думаешь, что сам так здорово высказался, да??? Шизофрения, как и было обещано….
Господин Циник, господин Резников, достаточно.
Наш сайт не арена гладиаторов, где вы пытаетесь победить друг друга в словесной схватке.
Напоминаю, мы даём возможность людям поделиться впечатлениями, дать советы друг другу, задать вопросы и получить ответы или от бывших участников программы или от координаторов программы.
Господин Циник, Вы уже своими впечатлениями поделились, Вас услышали, прочитали, спасибо.
Господин Резников, Вы тоже поделились — Вам тоже спасибо. Мы рады за вас и надеемся что Вы успешно закончите ульпан и «найдете себя» в Израиле. Желаем успеха и будем рады время от времени получать от Вас информацию «как идет процесс».
Еще раз — всем спасибо дискуссию. Словесные перепалки будут отныне удаляться.
Администрация сайта.
Приношу свои извинения администрации и читателям сайта за несдержанность.
Извинения приняты, ждем свежих впечатлений.
ПРОШУ ИЗВИНИТЬ ЗА РЕЗКОСТЬ ТОНА,Я НЕ ХОТЕЛ ОБСУЖДАТЬ ЛЮДЕЙ,Я ХОТЕЛ ГОВОРИТЬ О ПРОГРАММЕ,ПРИЧЕМ О ПРОГРАММЕ С КРИТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ,К ЭТОМУ МЕНЯ ПОДТОЛКНУЛИ ПОЛГОДА,ПРОЖИТЫЕ КОНКРЕТНО В КИББУЦЕ ХУКУК…ПОСЕТИТЕ,ГОСПОДА,НЕПРЕМЕННО ХУКУК,ОЗНАКОМЬТЕСЬ С БЫТИЕМ ОЛИМОВ И ВЫ МНОГОЕ ПОЙМЕТЕ…
В ТОМ ТО И ДЕЛО,ЧТО ПОСЛЕДНИЕ 20 ЛЕТ Я ЖИЛ В МОСКВЕ,В УСЛОВИЯХ ГОРАЗДО ЛУЧШИХ,ПОЛЬЗУЯСЬ ГОРАЗДО БОЛЬШЕЙ СВОБОДОЙ ВЫБОРА,ЧЕМ В ХУКУКЕ…СЕЙЧАС,ЖИВЯ В ГОРОДЕ Я ЛИШНИЙ РАЗ УБЕЖДАЮСЬ В СВОЕЙ ПРАВОТЕ,МОЯ СЕМЬЯ СНИМАЕТ ЖИЛЬЕ ПОЧТИ ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ(1300Ш) ЖИЛЬЕ РАЗА В 2,5 БОЛЬШЕ(80КВ.М.) СО ВСЕМИ УДОБСТВАМИ,ОЩУЩЕНИЯ ПРИМЕРНО КАК ПОСЛЕ ОТСИДКИ(ПАРДОН ЗА СРАВНЕНИЕ),СВОБОДА ПОЛНАЯ,ДО СИХ ПОР ПРИХОДИМ В СЕБЯ!!!
ЕСТЬ,КАК Я ЗНАЮ,ДВА-ТРИ ПРИМЕРНЫХ КИББУЦА(ДГАНИЯ,ГОНЕН И ДР.),В КОТОРЫЕ ЕЩЕ МОЖНО ПОЕХАТЬ,А В ОСТАЛЬНЫЕ…ЕСЛИ ТОЛЬКО ДЕВАТЬСЯ НЕКУДА…КОГДА,К ПРИМЕРУ,Я ПРИЕХАЛ В ХУКУК И ОБОЗРЕЛ СВОЕ ЖИЛИЩЕ,ЗАЩЕМИЛО СЕРДЦЕ ОТ БЕЗНАДЕЖНОЙ ТОСКИ И ЖЕЛАНИЯ ПОСКОРЕЕ УЕХАТЬ…ДРАНЫЕ МАТРАЦЫ,ДРЕВНЯЯ МЕБЕЛЬ,КРОШЕЧНАЯ ПЛОЩАДЬ…ЗАТЕМ ПРАЧКА,ПОСТОЯННЫЕ ЛУЖИ НА ПОЛУ,ЗАТХЛАЯ ВОДА В МАШИНКАХ,ВОНЬ И СМРАД…РАБОТА В КИББУЦЕ ЕСТЬ,НО ЭТО НАСТОЯЩЕЕ,ИСТИННОЕ РАБСТВО С ПОСТОЯННЫМ ПОНУКАНИЕМ,С ПРЕНЕПРИЯТНЕЙШИМИ СУБЪЕКТАМИ-РАБОТОДАТЕЛЯМИ…МАГАЗИН С ЗАОБЛАЧНЫМИ ЦЕНАМИ,ГДЕ ВАС МОГУТ ЗАПРОСТО ОБСЧИТАТЬ…ТАКОВЫ РЕАЛИИ,ВОСПРИНИМАЙТЕ,ГОСПОДА, И КРИТИКУ,УЛУЧШАЙТЕ УСЛОВИЯ ЖИЗНИ ОЛИМОВ,А НЕ УСТРАИВАЙТЕ ИСТЕРИЧНУЮ ТРАВЛЮ…ЭТО ВОПРОС К АДМИНУ,А ПОЧЕМУ РАНЬШЕ,ПО ХОДУ УЧИНЕННОЙ ТРАВЛИ В ДУХЕ ИНКВИЗИЦИИ,ВЫ,МИЛЕЙШИЙ,НЕ ОБРАЩАЛИ СВОЕГО ВНИМАНИЯ НА КЛЕЙМЕНИЕ МЕНЯ СО ВСЕХ СТОРОН РАЗЛИЧНЫМИ ПЕРСОНАЖАМИ,НЕ ОСТАНАВЛИВАЛИ ИХ,ТАК СКАЗАТЬ,»ТВОРЧЕСКОГО» ПОРЫВА,ВЕДЬ МОЯ ЖЕСТКАЯ РЕАКЦИЯ ВЫЗВАНА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЭТОЙ РАЗНУЗДАННОЙ ТРАВЛЕЙ…МЫ С ВАМИ,МИЛЕЙШИЙ,ЖИВЕМ,Я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ,В 21 ВЕКЕ И В ДЕМОКРАТИЧНОЙ СТРАНЕ,НЕ СТОИТ ЭТОГО ЗАБЫВАТЬ И ТАК,КАК ЗДЕСЬ ВОСПРИНИМАЮТ КРИТИКУ,НЕ ВОСПРИНИМАЮТ НИГДЕ В ИЗРАИЛЕ…
ЕЩЕ ПАРУ СЛОВ НАПОСЛЕДОК ДЛЯ ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ,ОБРАЗОВАНИЕ У МЕНЯ ПРОФИЛЬНОЕ,ОКОНЧИЛ МГУ И АСПИРАНТУРУ РАН,РАБОТАЛ В ГОСДУМЕ,ТАК ЧТО ТРАВИТЬ МЕНЯ НЕ СОВЕТУЮ…ДА…И ПОСТ ЭТОТ,МИЛЕЙШИЙ АДМИН,НЕ УДАЛЯЙТЕ,ДАБЫ НЕ НАВРЕДИТЬ СВОБОДЕ СЛОВА И СОБСТВЕННОЙ РЕПУТАЦИИ…
Глубокоуважаемый Циник,
Будучи коренным Москвичем, выпускником экономического факультета МГУ, бывшим старшим научным сотрудником НИИ экономического планирования, доктором наук и т.д., а также бывшим участником и большим другом программы Первый Дом на Родине ИМЕННО В КИБУЦЕ ХУКУК хочу выразить Вам огромную благодарность от всех «ватиков» за тот грандиозный пиар, который Вы сделали, имея абсолютно противоположную цель, нашему Хукуку.
В прошлые выходные мы с женой сняли номер в кибуцной гостинице — отдохнуть от городского щума-гама, загазованности, хамства и т.д., пообщаться с Элияу и Вардой, Людой и еще несколькими друзьями, с которыми познакомились на программе.
Воспользовавшись случаем, заглянул к семьям — часть из них живут в Хукуке почти год и больше, другие приехали в последних числах Апреля.
Поинтересовался — как себя чувствуют? Говорят — отлично! А можно, говорю, зайти к вам, глянуть, как Вы устроились? Да конечно, — говорят, — Пожалуйста!
Захожу. Чисто, опрятно, занавесочки на окнах, покрывало на кровати, вещи все разложены по местам, на столе ваза с цветами. «С собой привезли? — показываю на занавески и покрывало. — Нет, покрывало лежало на постели, а занавески Люда принесла на следующий после приезда день и предложила на случай, если мы с собой не привезли. Мы с удовольствием взяли и повесили.»
Никакой разваленной или ободранной мебели я в квартире не видел — стол и стулья пластиковые — так что ободрать их нельзя, сломать, значит выбросить.
В другой квартире меня напоили чаем и с радостью рассказали, что за три дня научились под руководством Злияу читать и писать на иврите. Здесь я тоже не нашел ободранной и сломанной мебели — наверное, в вашу, Циник, квартиру специально притащили мебель с помойки.
Мой Вам совет, прежде, чем бороться за права ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ПРОГРАММЫ ПЕРВЫЙ ДОМ НА РОДИНЕ, спросите у них, а хотят ли они, чтобы Вы за их права боролись? Что-то я пока энтузиазма не наблюдаю!
А вообще, критика сама по себе вещь хорошая! При условии, что она по делу.
А у вас что? Квартира маленькая? Так они во всех кибуцах маленькие, причем у самих кибуцников тоже! Вы у Элияу дома были? А он в кибуце 55 лет!
Лужа на полу в прачечной? Так чего стиральную машину не купили? Магазин дорогой? Так он один для всех — и членов кибуца, и участников программы, и постоянных жителей!
Последнее — о «свободе выбора». Полгода Вы безоговорочно «свободно» выбирали Хукук. Теперь также свободно выбираете город! Израиль — страна свободного выбора! Израильские кибуцы, все без исключения, это жемчужина Израиля! То, что делает Израиль уникальным!
Идите с миром, Циник! И оставьте других в покое!
Мы тоже были недовольны кибуцем. Привезли, бросили и барахтайся как можешь. Немного сначала помог куратор, потом мы его почти не видели. Родственников тут нет и поэтому многого не знали, не понимали, было тяжело и не комфортно. Все «проходили» «методом проб и ошибок», координатор програмный нами почти не занималась. С кибуца уехали и очень далеко. Сейчас все у нас хорошо, живем в городе, работаем и считаем зря потраченным время поживания в кибуце.
Может нам просто не повезло с кибуцем, правду тут говорят, что не все кибуцы хороши.
Мы жили в полной изоляции от мира, тяжело пережили зиму.
Так что не все так хорошо, надо серьезно исправлять ошибки, но мне кажется, что этим заниматься никто не будет (координаторы программы «первый дом» — так уж точно).
Уважаемый Бывший Участник,
Вы ошибаетесь. Конкретными жалобами с именами и датами и четко изложенными претензиями обязательно будем заниматься.
Перешлите, пожалуйста, через сайт или мне напрямую elenako@jafi.org
всю информацию по поводу вашего пребывания в кибуце и мы обязательно проверим всю ее и дадим четкий ответ.
Кстати, для общей информации, в прошлые годы в программе участвовали около 180 кибуцев. Затем, приблизительно в начале 2000 года их количество снизилось, так как снизилась и алия. Часть кибуцев вышли из программы, так как не могли никоем образом предоставить необходимые для приема репатриантов условия. Кроме этого, каждый год, начиная с 2007 года, проводится регулярная проверка во всех без исключения кибуцах программы на нескольких уровнях — местной администрацией (к сведению читателей, все кибуцы находятся в ведение местных — или как их еще называют «региональных» советов (это равноценно муниципалитетам). Состояние жилья. сопровождение репатриантов в кибуцах и т.д. является их обязанностью и ответственностью перед репатриантами. Еврейским Агенством Сохнут и Министерством Абсорбции. Именно эти организации осуществляют контроль за приемом репатриантов в кибуцах.
Прочтите, пожалуйста, статью Кто кому что должен, которую я написала некоторое время назад. В ней подробно описаны обязанности кибуцного координатора. Если в вашем случае, это не выполнялось, нам очень важно об этом знать.
Всего доброго,
Елена Коварская
Директор программы
«Первый Дом на Родине»
Еврейское Агенство Сохнут
ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!
И ОПЯТЬ МЫ СТАЛКИВАЕМСЯ С ПИАРОМ,С «ЗАКАЗУХОЙ»…
ЭТО НЕ ЖИВОЙ ГОЛОС ОЛИМОВ,ЭТО ЗАКАЗНАЯ СТАТЬЯ,ПОЯВИЛАСЬ ОНА НЕ ПОСЛЕ МОЕГО КОММЕНТАРИЯ,А ДО НЕГО,ДА И БОЛЬНО ВЫЖАТА ИЗ ПАЛЬЦА…
НЕ ЗНАЮ,КТО ПИШЕТ ТАКИЕ СТАТЕЙКИ,Я ПОДОЗРЕВАЮ,КТО…
ПОВЕРЬТЕ,ОЛИМЫ,БОЛЕЕ ГЛУПОГО ПИАРА Я НЕ ВИДЕЛ…Я ЖЕ ПИШУ НЕ ПРОСТО ТАК…МОЙ ПРОТЕСТ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ЗАМЕЧЕН…ЕСЛИ ЗДЕСЬ ЕСТЬ ЕЩЕ ДУМАЮЩИЕ ЛЮДИ,ЕСТЬ ЕЩЕ ЖЕЛАЮЩИЕ ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ ДЛЯ СЕБЯ ЖЕ,ПИШИТЕ…ПИШИТЕ,НЕ МОЛЧИТЕ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ…
СЕЙЧАС СОБИРАЕМ ПОДПИСИ,ДАБЫ ПРИКРЫТЬ ЭТУ ПРОГРАММУ,ЕСЛИ НЕ ПРИКРЫТЬ,ТО УЛУЧШИТЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ ОЛИМОВ В ХУДШИХ КИББУЦАХ,ТАКИХ КАК ХУКУК…
ЭЛИЯГУ МОЕ ПОЧТЕНИЕ И ЛЮДЕ ТОЖЕ,НО НАЧАЛЬСТВО КИББУЦА,ДА И ПРОГРАММЫ ДЕЛАЮТ ЯВНО НЕДОСТАТОЧНО ДЛЯ ПРИЕЗЖАЮЩИХ…ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ,КОТОРОМУ НЕОБХОДИМО ПОЛОЖИТЬ КОНЕЦ!!!
ПИШУ НЕ ДЛЯ СЕБЯ…ДЛЯ ЛЮДЕЙ,ВНОВЬ ПРИЕЗЖАЮЩИХ…
Эврика! Я все понял! Циник — это и есть «заказуха»! Так подскoчил рейтинг за считанные дни! Ну, конечно, всегда должен быть «плохой» и «хороший». Циник, признавайтесь, сколько вам заплатили за «выжимание слез»? Только слегка продешивили администраторы! Вы себя выдаете за выпускника МГУ, а сами элементарных правил правописания не освоили — друг мой, после запятой следует пробел! «В том-то» пишется через тире! И т.д.
В любом случае, наш Хукук только выиграл! Циник, продолжайте, пожалуйста, только грамотно и разнообразьте обороты, а то Вы все время повторяетесь.